2月5日,Stripe联合创始人John Collison在其播客节目中,与播客主持人Dwarkesh Patel共同采访了特斯拉、SpaceX和xAI创始人马斯克。这场长达近3小时的跨界对话于当日正式上线,涵盖太空计算、人工智能对齐、人形机器人Optimus、中国制造业竞争力、管理哲学以及美国政府效率等多个前沿议题,引发科技圈广泛讨论。
访谈中,马斯克重点阐述了AI计算面临的能源瓶颈。他指出,地球上电力增长缓慢,而AI芯片需求呈指数级上升。除中国外,全球多数地区电力产出基本持平。在未来30至36个月内,太空将成为最经济的AI计算场所:太空太阳能效率约为地球的5倍,无大气层、云层或昼夜干扰,且无需大规模电池存储。马斯克预测,借助星舰的运力,未来5年内可向轨道部署数百吉瓦级计算能力,远超地球现有总和。长远来看,利用月球资源开采硅、铝制造太阳能电池和散热器,每年可实现拍瓦级输出。他强调:“能源可用性才是真正的问题。”
在AI安全与对齐方面,马斯克重申xAI的核心使命是“理解宇宙”,并通过追求真理最大化智能延续。他认为,AI将在5至6年内超越全人类智能总和,但人类应参与其中以保持好奇心与多样性。对齐策略的关键在于强制AI遵守物理现实,避免“说谎”导致失控。他警告,编程AI撒谎可能引发类似《2001太空漫游》中HAL的灾难。
关于特斯拉Optimus人形机器人,马斯克透露其三大核心挑战:真实世界智能、手部复杂机电设计以及大规模制造。其中,手部难度“超过其他所有部分加起来”。Optimus将采用特斯拉自研AI芯片,从视频输入直接输出动作控制,结合真实机器人数据与高保真模拟训练。生产目标为V3实现年产百万台,初期应用于特斯拉工厂24/7操作,提升产量10%至20%。马斯克称Optimus为“无限金钱漏洞”,有望开启万亿美元级市场。
马斯克对中国制造业表达高度赞赏,称其炼矿产能约为全球其他地区总和的两倍,电力产出是美国的3倍,在镓等关键材料上占据全球98%份额。他警告,若美国缺乏突破性创新(如Optimus解决劳动力短缺),中国将彻底主导全球制造业。但他也指出,美国可通过机器人与AI实现递归式生产循环,反转劣势。
在管理与招聘环节,马斯克分享了SpaceX与特斯拉的用人标准:看重“惊艳”成果证据、直觉与善良,而非简历。他强调“极限因素”思维,例如星舰从碳纤维转向不锈钢以大幅降低成本并提升低温强度。管理风格注重紧迫感与工程审查,拒绝低效会议。
访谈最后谈及美国政府效率部(DOGE),马斯克表示其目标是削减浪费与欺诈,以延缓国家债务危机。他估算欺诈规模达5000亿美元/年,简单修复如支付代码优化即可节省1000亿至2000亿美元。若无AI与机器人驱动经济增长,美国将面临“彻底破产”风险。





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