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“入局AI十五年的SaaS老玩家,为何选择「保守」的Agent策略?”
作者丨张嘉敏
编辑丨徐晓飞
“我们有按结果付费的合同模板,但目前客户大多不愿意签。”Agent浪潮带来的不仅是一场技术变革,还有关于SaaS商业模式的考验。
盖雅工场董事长兼CEO章新波告诉雷峰网,作为劳动力管理领域的领头羊,盖雅工场在“试水”按结果付费的模式。
“Agent让SaaS厂商有能力为业务结果负责”,章新波认为,SaaS产品引入Agent的关键在于改变业务结果。
在他看来,过去很多SaaS厂商只提供工具,现在不仅要解决怎么使用SaaS工具的问题,还要告诉企业客户怎么使用才能达成最优业务结果。
要做到这一点并不容易,章新波直言:“Agent不能是通才,而是要成为某个领域的专才,甚至某个行业的专才。”
这样的理念,渗透在盖雅工场15年的AI探索历程中。
早在2010年,盖雅工场就洞察到人口红利消失的趋势,瞄准AI运筹算法,将对劳动力成本的追求转化为对劳动力效能的激活,推出“智能排班”SaaS产品,开始用机器排班取代人工排班。
章新波笑称,盖雅工场对待AI的态度既激进又保守。“虽然我们算是较早布局AI的SaaS厂商,但在大模型领域,我们确实没那么激进,甚至可以说是保守。”
这里所说的“保守”,是相较于其他厂商而言——在Agent元年,有激进者一口气推出四五十个Agent,而盖雅工场“目前只推出五个Agent”。
章新波坦言,盖雅工场之所以没有过早追逐Agent浪潮,是因为他在思考一个问题:大模型兴起后,谁能成为被企业级应用稳定接受的大平台、大玩家?
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章新波清楚地认识到,盖雅工场并非自研大模型的玩家,并不掌握底层的AI技术。在大模型快速迭代的时代,作为SaaS应用厂商,需要先摸清行业格局和发展趋势,才能更加游刃有余。
一边观望,一边前进。
“我们想先把这五个Agent做深做透,深度扎根场景和数据。”章新波认为,SaaS厂商为企业提供的价值,在于立足行业know-how的洞察,告诉企业客户哪些做法能达成行业领先结果,这是Agent算法模型之外的核心附加值。
以劳动者时间管理为例,既要让员工满意,又要让公司满意,这需要汇集各行各业的know-how,借鉴不同行业对员工时间高效利用的方法,“这不是一家公司能独立完成的”。
章新波深信,Agent能让业务结果更明确:过去企业客户想要结果,但结果难以量化;现在结果越来越清晰可测,且能计算贡献度,理论上已具备转向“为价值、为结果付费”的基础。
但按结果付费的“试水”,在盖雅工场的实践中暂未取得明显成效。章新波提到,企业仍更倾向于传统订阅制付费模式,即按模块、按人数、按账号购买。
这并不代表按结果付费的逻辑在SaaS行业行不通。多家SaaS厂商告诉雷峰网,引入Agent后,SaaS产品的付费模式已逐渐转向混合制,即基础订阅+增值服务,其中AI增值服务多采用按结果付费或按量付费模式。
而章新波认为,从“开源节流”的角度看,开源类产品相对更容易实现按结果付费:因为增量部分的分成逻辑会更清晰,天然更具备商业模式转型的条件。而盖雅工场的产品属于节流类,目前这类工具产品按结果付费的模式尚未规模化,只有零星个案。
Agent浪潮不仅引发了产品技术的竞速和商业模式的探索,也为SaaS行业格局变动带来了新的可能性。
面对不断变化的行业格局,章新波有着不变的“生意经”:在AI时代,产品上线和结果反馈的速度比传统SaaS时代更快,细分领域有品牌、有口碑的公司会更具优势。
他认为,无论技术如何发展,To B业务的决策逻辑几十年来从未改变。细分领域的头部SaaS厂商如果能避免被颠覆,并且保持不犯错,就能进入“强者恒强”的状态。
作为SaaS老兵,章新波也有着独到的“生存哲学”。他清醒意识到,大多数SaaS厂商在资金、资源、人才密度等方面并不占优,在有限的条件下想实现“百花齐放”并不现实。“没钱就要好好苟着——苟着不见得是坏事,有多少资源就干多少仗。”
盖雅工场的AI探索和章新波的行业思考,正是垂直SaaS厂商面对Agent洪流的一个缩影。
近期,雷峰网与章新波展开了一场深度对话,谈及盖雅工场早期云转型、拥抱AI的历程,也聊到近年来SaaS行业在资本市场遇冷,以及大模型、Agent浪潮带来的新机遇。
见证过SaaS在资本市场的浮沉,章新波仍对这一行业充满信心:随着Agent技术和SaaS的深入融合,部分SaaS厂商可能在2025年之后进入“既增长又盈利”的阶段。或许从明年开始,这一趋势会让越来越多资本看到明确的投资保底空间。
以下是具体的对话内容,为了方便理解,内容经编辑。
01
既激进又保守的AI策略
雷峰网:在聊Agent话题之前,想了解盖雅工场当初为何选择SaaS的商业模式?背后有哪些故事?
章新波:盖雅工场早期是传统软件公司,但商业模型跟其他行业软件公司有所不同。当时我们定义盈利有两个关键要素:一是基于客户的员工数量设计价格清单,很多厂商按照功能模块收费,但盖雅工场按照员工数量,和客户业态紧密绑定;二是给客户提供持续服务,每年收取维护费,此前国内收取维护费的厂商并不多。
刚好当时SaaS在中国兴起,我们发现SaaS模式可以更好地实现这两个关键要素——基于人员用量收取年费,还能为企业客户提供持续的升级服务。但当时也面临困境:2014年左右国内几乎没有面向大客户的SaaS产品。投资人问我们的客户群定位,我说“3000人及以上”,投资人说“这没戏,你可以走了”,所以当时很痛苦。
雷峰网:那盖雅工场探索AI又是基于什么契机?
章新波:我们在2010左右就进入了AI领域,那时的AI更多是运筹算法、机器学习等技术分支,大模型还没出现。我们第一次融资是在2016年,此前一直靠自身盈利投入AI研发,没有资本加持,公司压力不小。
之所以在2010年就瞄准AI,是因为我们察觉到人口红利消失可能是一个趋势,企业对劳动力成本的追求,会逐渐转化为对劳动力效能的激活,也就是不靠压榨时间和成本,而是激活人的效能。所以我们引入了运筹算法,推出“智能排班”的AI产品,用机器排班取代人工排班,这是盖雅工场最早的AI探索。
雷峰网:当时企业客户对这款AI产品的接受度如何?
章新波:一开始企业客户并不理解,我举了导航地图的例子之后他们才明白:在导航中输入从苏州到上海的路线,系统会推荐成本最低、时间最快、路线最优美的方案,还会提示路过的服务区,用户可以自行选择。
企业内部的人员调度也是如此。我们的客户大多是一两万人甚至几万人规模的企业,拥有几百上千家门店。员工每天工作8小时,过去这些时间由初级管理者安排;如果定义好员工的标签或其他量化指标,再交由AI计算,结果会比人脑计算更精准,对企业来说有巨大增值作用。
雷峰网:这两年大模型兴起之后,盖雅工场的SaaS产品有哪些变化?
章新波:在劳动力管理领域,大模型为触达员工提供了更优方式。过去的运筹算法不像今天的大模型这么智能,无法为每个员工匹配专属Agent,也难以采集、标注员工的各类标签。借助AI大模型,我们能更快速地完成员工标签的采集和标注,帮助员工提升技能成长速度、工作效率和工作结果。可以说,员工标签越完善,SaaS系统提供的服务越精准。
雷峰网:目前盖雅工场在Agent上有哪些探索?
章新波:年初DeepSeek火了之后,很多人问我们会做哪些准备、发布哪些产品。我的回答是,盖雅工场对待AI的态度既激进又保守。虽然我们算是较早布局AI的SaaS厂商,但在大模型领域,我们确实没那么激进,甚至可以说是保守。
我们也关注到有些厂商的激进策略,甚至发布了三四十个Agent,但盖雅工场在市场上并没有表现得特别“积极”。我们目前只推出了五个Agent:时间智能体、动能智能体、技能智能体、合规智能体以及人效AI问数。
之所以没有太早追逐Agent浪潮,核心原因是我们不确定大模型兴起后,谁能成为被企业级应用稳定接受的大平台、大玩家。
雷峰网:企业级应用需要具备哪些核心能力?
章新波:To B企业级应用与To C应用有巨大差异。C端用户追求创新、可以随时切换,但企业级应用的首要需求是稳定。
在To B领域,如果企业服务应用的底层架构(大模型玩家)发生颠覆性变更,前期所有投资都可能打水漂,所以盖雅工场选择了相对保守的策略——作为应用厂商,先了解、判断行业格局及变化趋势,再确定跟随哪个玩家的步伐。但我们始终在持续投入AI,并且坚信AI必将改变软件行业的未来格局。
雷峰网:针对目前已推出的五个Agent,盖雅工场有哪些考量?
章新波:我们想先把这五个Agent做深做透,深度扎根场景和数据,为企业客户带来实际价值。我们一直在思考一个问题:甲方企业凭什么购买乙方厂商的Agent服务?设想未来甲方有能力打造自己的Agent,甚至甲方本身就是AI公司,SaaS厂商能提供哪些差异化价值?
答案一定是基于行业know-how,甲方企业仅靠自身单一的数据、场景远远不够,这也是他们购买SaaS厂商服务的核心价值所在。如果只是做通用型、流程型、表达型功能,甲方直接使用AI巨头、云大厂提供的大模型或AI Builder(AI构建器)即可。
02
SaaS厂商要先做AI“自我改造”
雷峰网:以劳动力管理为例,对于SaaS厂商来说,哪些痛点可以通过Agent解决?
章新波:首先要想清楚两件事:一是SaaS行业到底有没有价值?这几年很多人对SaaS态度比较悲观,但一个行业的价值不是资本说了算,而是客户说了算;二是还有多大价值?比如能解决多少管理问题、业务问题或成本问题,甚至是全局问题,总而言之要先找到价值点。想清楚这两点,SaaS厂商就会更淡定。
SaaS本身得有价值,如果没有价值,就算有Agent加持也没用;既然有价值,Agent会放大价值,并加快落地。以排班场景的价值为例,过去是“软件+管理者”跟员工沟通,现在有了相关Agent,且每个员工都能拥有专属Agent,就可以随时发起互动。Agent会记录员工在公司的行为变化,为员工匹配最愿意上的班、最适合上的班,实时监测员工的最佳工作状态。
雷峰网:从管理角度,这对企业和员工来说也是一种“双赢”。
章新波:过去存在一个矛盾:员工想要“钱多事少”,公司想要“降本增效”,这看似不可调和。但在AI时代,这个难题有了解决方案。
借助算法和大模型,我们能在SaaS平台快速为员工贴好标签,根据员工的特点、偏好为其安排最擅长、最喜欢的工作,效率自然会提高。效率提高带来更多产出,员工奖金也会增加,相当于实现了“钱多事少”的目标。
对公司而言,当每个员工的效能发挥到极致,就不用硬性降本。随着公司效率提高、营收增加,管理成本下降,“降本增效”的目标也就达成了。
雷峰网:从行业角度看,这波AI浪潮给SaaS行业带来了哪些新机遇?
章新波:工具类SaaS产品积累了大量数据,这是新兴AI工具难以具备的基础优势。如果SaaS厂商能够自我革新、重新出发,将会迎来更大机遇,甚至可能探索出下一代商业模式;但如果固步自封、拒绝接纳AI,最终只会作茧自缚,甚至导致灭亡性后果。
无论是前些年的SaaS转型,还是现在拥抱Agent,我们始终在做同样的事情:推出符合客户需求的产品之前,先完成自身的改造。如果SaaS厂商自己都不用SaaS,就无法证明其SaaS产品的价值;同样,能推出优质AI产品的公司,必然也是被AI深度改造的公司。
雷峰网:盖雅工场内部做了哪些AI“自我改造”?
章新波:我们用AI改造组织能力、团队能力、工作流程机制,形成和AI共存的模式。以研发为例,一是我们为每位AI研发工程师配备Agent,采购国内外各类AI代码工具,努力实现“一名工程师+一个Agent≥过去三名程序员”的效率目标。
二是推动管理模式改革。过去研发人员的绩效评价难以量化,年底评价多依赖感性判断,而AI能实现对知识工作者工作过程的量化,现在我们将研发分为成熟研发和创新研发两大类,基于大量成熟性的需求分析,使用AI工具分别对这两类研发人员实现量化管理。
03
Agent不能是通才,应该是专才
雷峰网:Agent的引入,对企业客户的业务有哪些影响?
章新波:引入Agent的关键是改变业务结果。AI时代和过去软件时代的最大不同,在于企业搭建应用的速度更快、成本更低。因此,SaaS厂商的优势在于立足行业know-how的洞察,告诉企业客户哪些做法能达成行业领先结果,这是SaaS厂商在Agent算法模型之外的核心附加值。所以客户买单的不是技术或功能,而是know-how和业务结果。
过去很多SaaS厂商只提供工具,怎么用是客户自己的事;现在不仅要解决怎么用的问题,还要告诉客户怎么用才能达成最优业务结果。要做到这一点,Agent就不能是通才,而是要成为某个领域的专才,甚至某个行业的专才。
比如盖雅工场聚焦劳动者时间管理,如何实现时间利用最大化,既让员工满意,又让公司满意,这需要汇集各行各业的know-how,借鉴不同行业对员工时间高效利用的方法,这不是一家公司能独立完成的。
雷峰网:这是否会推动SaaS从订阅制转向按结果付费?
章新波:未来有一部分SaaS产品会先进入按结果付费的逻辑。因为过去企业客户想要结果,但结果难以量化;现在结果越来越清晰可测,且能计算贡献度,理论上已具备转向“为价值、为结果付费”的基础。我们现在已经有相关合同模板,但客户仍觉得按用量、按功能的订阅模式更划算。
雷峰网:这背后主要是哪些顾虑?
章新波:我们可以来算一笔账:假如客户使用AI产品减少了1000个人力投入,按照每年每人节省七八万,算下来可以节省七八千万。如果按照“二八比例”分成,其中厂商分20%,客户大多不愿意买单,这是价值被低估的现状。
再比如,客户的管理效率有10%的提升空间,使用AI产品后实现了这个目标,但客户也很难拿出其中5%和厂商分成,因为他们会觉得“肉疼”。
再加上全行业的SaaS工具价格相对“内卷”,厂商都卖得很便宜,客户自然更愿意选择传统订阅制,按模块、按人数、按账号购买。
雷峰网:哪些领域相对更容易实现按结果付费?
章新波:从“开源节流”的角度看,盖雅工场的产品属于节流类,而开源类产品相对更容易实现按结果付费,因为存在明确的增量。假设客户原本营收1亿元,使用AI产品之后增长到2亿元,在增量的1个亿里,前面5000万怎么分、后面5000万怎么分,计算逻辑可以很清晰。
相对而言,开源类产品比节流类产品天然更具备商业模式转型的条件。目前节流类工具产品按结果付费的商业模式还没规模化,只有零星个案。
04
SaaS细分领域将是“强者恒强”
雷峰网:拥抱AI技术浪潮、探索新的商业模式,是SaaS行业今年的基调。这是否意味着SaaS行业迎来了拐点?
章新波:我认为拐点主要体现在两方面:技术拐点和商业拐点。
技术拐点上,目前行业对SaaS+AI、AI+SaaS还是AI取代SaaS、SaaS借AI赋能等方向都还在摸索中,虽然业内对SaaS厂商要提升AI能力这件事形成了共识,但还没有形成统一结论:是从SaaS厂商转型为AI公司?还是将AI作为SaaS工具或知识库的一部分?是否维持SaaS原有的商业模式?不同行业、领域的发展路径可能不同。
商业拐点上,即盈利与不盈利、烧钱与不烧钱的差异。SaaS厂商聚水潭的上市,让市场看到其良好的盈利能力、现金状况和增长情况。在存量经济时代,SaaS厂商能在增长的同时仍保持盈利,这是很好的市场信号,也是商业拐点的核心。
雷峰网:面对AI技术和商业模式的双重变革,盖雅工场如何定位自身在行业里的角色?
章新波:我们的定位非常清晰,盖雅工场的基因和优势是垂直厂商,而非通用平台。我们也不奢望成为移动互联网入口,而是通过标准化接口跟其他平台衔接。如果客户想将盖雅工场的Agent和其他业务系统、Agent联动,可通过MCP(模型上下文协议)、A2A(Agent-to-Agent协议)实现对接、联调和整合。
在大模型时代,当所有公司都可能具备AI能力时,SaaS厂商需要进一步明确自身的差异化价值和竞争力。作为垂直应用厂商,盖雅工场的核心工作是在大模型基础上做垂直应用优化,融入自身知识库(know-how)。目前通用型产品、行业平台有很多大厂在布局,甚至部分企业客户的能力比我们更强,所以我们选择专注自己擅长的领域。
雷峰网:面对Agent浪潮,作为垂直应用SaaS厂商,盖雅工场会感到焦虑吗?
章新波:我认为细分领域未来会呈现“强者恒强”的格局。在AI时代,产品上线和结果反馈的速度比传统SaaS时代更快,细分领域有品牌、有口碑的公司,传播效果会更好。
企业服务本身就是“慢赛道但强者恒强”的行业,像SAP、Oracle等厂商已成立近50年,海外很多细分领域的软件厂商也成立30、40年,他们经历多轮科技浪潮仍保持细分领域第一,核心原因在于形成客户口碑之后,新客户会优先选择这些最靠谱、对自身经营最安全的厂商。
无论技术如何发展,To B业务的决策逻辑几十年来从未改变。细分领域的头部SaaS厂商如果能避免被颠覆,并且保持不犯错,就能进入“强者恒强”的状态。
雷峰网:当下涌现了很多类似AI Builder的玩家,传统SaaS厂商是否会被这类玩家颠覆?
章新波:对于SaaS厂商来说,有两方面的担忧:
一是AI Builder更像一个定制化开发工具,基于各个AI巨头或云厂商的大模型和协议。但大模型的底层逻辑每个月都在迭代更新,SaaS厂商并不掌握底层AI技术,也无法掌控底层架构,因为AI Builder建立在别人的“土壤”之上。
二是Agent如果什么都能干,那也就意味着什么都不精深。AI Builder上定制开发的Agent,并不具备行业know-how。当一个公司所有的Agent都能通过AI Builder定制开发时,这些Agent更像是技术堆砌。
雷峰网:在您看来,AI Builder对SaaS行业的冲击其实并没有那么大?
章新波:是的。但我认为国内SaaS厂商也要有自己的生存之道。过去几年资本市场对SaaS行业的态度发生了变化,目前大多数SaaS厂商在资金、资源、人才密度等方面并不占优。在这些条件都有限的情况下,想实现“百花齐放”并不现实。没钱就要好好苟着——苟着不见得是坏事,有多少资源就干多少仗。
雷峰网:关于资本市场的态度变化,目前有观点认为SaaS行业正在回暖,您觉得Agent是否给SaaS行业带来了这样的契机?
章新波:SaaS厂商的投资主要依赖美元基金。美元基金首先会受到地缘政策、宏观战略等因素的约束,其次才会关注行业本身的新变化。
我相信SaaS行业整体在变好,因为随着Agent技术和SaaS的深入融合,部分SaaS厂商可能在2025年之后进入既增长又盈利的阶段。或许从明年开始,这一趋势会让越来越多资本看到明确的投资保底空间——不再像过去那样,面临高估值入场、亏损扩大且增长不及预期的尴尬处境。目前那些增长平稳、盈利不错、客户粘性高且能带来投资确定性结果的SaaS厂商,会更受资本认可。
在企业服务领域,SaaS厂商一旦成为某个细分领域的头部,且无人能超越,就能为投资带来稳定的确定性保底,即使在过去本地化部署的软件时代也是如此。过去SaaS厂商没能给投资带来确定性保底,而一旦具备这样的能力,投资价值将会显著提升。如果未来地缘政治和宏观因素有所缓解,SaaS依然是不错的投资方向。
专题介绍
眼下,Agent大潮正在SaaS行业掀起一场深刻变革:小到产品形态、技术架构,大到商业模式、市场格局,都将被重塑,危与机并存。
鉴于此,雷峰网推出“SaaS+Agent十人谈”系列专访,将对话一众SaaS公司和Agent从业者,从战略决策者、业务负责人、技术创新先锋等不同视角,探讨Agent为SaaS行业带来的机遇与挑战。如果对这一SaaS与Agent融合话题感兴趣,欢迎添加微信skylar_12_14参与讨论。
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